Ссылки на ВИКИПИДЕЮ даются для того, чтобы не засе…засорять людям мозги специфической терминологией, т.к. в ней даются популяризированные (понятные неспециалистам) формулировки, это, во-первых, во-вторых, википедия из которой, повторюсь, можно получить основные/первоначальные сведения, является, по сути/основе своей энциклопедией и поэтому я и отослал вас к ней, чтобы вы не путались в терминологии. А ВАМ, я так понимаю, ВЫСШИЙ РАЗУМ нашептывает истинные знания, или у вас свои элитарные источники ИСТИНЫ в последней инстанции?!
«Понравилось» у вас следующее: «…власть не только олицетворение государства, но и проявления отношений подчинения и в бизнесе и даже в семье…» - мне кажется, вам надо к психоаналитику или самому им стать. Да и все остальное, по моему мнению, дает простор для конкретного оппонирования, хотя в то же время, я понимаю, что таких как вы бесполезно в чем-либо убеждать или рожать с вами истину…
Доказывать вам, что я «грамотный» и не «жертва демократии» думаю бесполезно, так как вы находитесь, по моему мнению, в плену стереотипов если не сказать, что одержимы, судя по безаппеляционности с которой осуждаете и пришпиливаете ярлыки, причем в этом вы мне напоминаете одного одиозного «товарища», который так же как и вы именно осуждает, а не рассуждает.
Исходя из вышесказанного, предполагаю, что закрываю с вами дискуссию (если вы под новым ником не начнете меня троллить, а это сделать легко – цепляйте мою профессию/работу, только желательно с фактами и будьте честны до конца – расскажите кем работаете сами, чтобы мы были относительно на равных).
Напоследок хочу отметить, что вступая в заочный диалог на открытых площадках, я не тешу себя надеждой переубедить оппонента, а стараюсь донести до читателей свои мысли и показать им, что не бывает простых решений, и существуют разные мнения, которые кто-то принимает, кто-то нет.
P.S. Если хотите быть/выглядеть более грамотным, то пишите в Worde, а потом копируйте и переносите в комментарии на сайт – по крайней мере не будет ГРУБЫХ орфографических/грамматических ошибок, а что касается лексических, то, как минимум не спешите и проверяйте что пишите перед опубликованием – это совет не только «ИВан»у (у меня по русскому и литературе в основном было 4-5 – это к вопросу, что для меня Win не источник всемирного разума, хотя нередко помогает, когда пишешь по-быстренькому:)).

Человек для которого Википедия - источник всемирного разума - ВО СИТИНУ ЗНАТОК, ИМЕЮЩИЙ ПРАВО РАССУЖДАТЬ ОБО ВСЕМ хорошая жертва для демократии!!! Прошу прощения если не понятно было - про Ельцина я имел ввиду как раз наоборот, просто вопросительный знак после риторического вопроса не поставил, не грамотный я, Википедию не читаю же. Так вот - вот Вы, эта глава с популизмом, заложники лже мифа о власти. Власть - это зло, но большее зло власти во лжи, маскируемой популизмом. Ельцин - российский пример этого... Насчет этой главы, указанной в статье, это прообраз Игарской Кигене - с красивыми разговорами и никуда!!!! С Туруханской Симой, С Енисейским Сидоркиным и пр. пр. Эффективность власти (видимо Новопашин не понимает, что власть не только олицетворение государства, но и проявления отношений подчинения и в бизнесе и даже в семье), не в популизме, а в выявлении и решении конкретных проблем, для которых планы, графики, совещания и отчеты бюрократические враги!

В ответ «ИВан»у:
По поводу ваших слов "...Насчет холодильников, просто хотел отметить, что во власть демократии верят только некомпетентные люди, возомнившие себя технологами...", отмечу следующее: я не технолог, технолог это несколько другое (почитайте Википидею), я инженер/механик/слесарь или слесарь/механик/инженер, это первое, причем не возомнивший, а реальный, второе-вы мне отказываете в компетенции на основании личного опыта общения со мной или по моей профессиональной принадлежности? Если по профессии, то огласите список профессий, которые, априори, предполагают компетентность их обладателей.
Далее ваши слова "...приведите пример когда демократия отличалась ответственностью..." - ну как минимум в странах Запада (ПРИ ВСЕМ ИХ ЛИЦЕМЕРИИ И ДВУЛИЧИИ, А ТАК ЖЕ В ОПРЕДЕЛЕННОЙ СТЕПЕНИ МИФОЛОГИЗИРОВАННОСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАСТИ ПЕРЕД НАРОДОМ) мне сложно представить, чтобы у них систематически оставались у власти властьпредержащие (ДО ОПРЕДЕЛЕННОГО (ВЫСШЕГО) УРОВНЯ) после реальных разоблачений фактов их коррупционности или иных неблаговидных поступках, как это происходит у нас. Там, как минимум, подают в отставку.
Опять же с вашими словами о том, что "...При Ельцине, при Сталине или Петре 1 степень ответственности чиновников повыше будет...." согласиться не могу в той части, где "Ельцин", так не считаю его авторитетом/авторитарной личностью. Как минимум, потому, что его "сделали", а с ним страну, т.н. "оксфордские мальчики" и недобитые спекулянты, почившего в бозе СССР.
А насчет, того, что к власти вы не принадлежите, могу сообщить следующее: по моему мнению, человек, кричащий о том, что народ дерьмо, и ему не надо давать власть/право выбора как жить, безусловно, к власти принадлежит, так как он не причисляет себя к народу. Или является "мазохистом"-если хочет, чтобы его имела власть, в ином случае "садистом"-если хочет приткнуться к власти и иметь вместе с ней народ.
При всем вышесказанном мною, не хотелось бы быть неправильно понятым и поэтому несколько тезисов:
-я не знаю как построить рай на земле/в стране;
-сейчас у нас не демократия и не "сталинизм" и не "застой", а нечто пока не имеющее пока названия, так как взято все самое худшее от разных мироустройств, причем давным-давно это худшее там в основном "выср-но" и доказано, что это тупиковый путь развития. Кстати, последнее время склоняюсь к мысли, что у нас строится феодальный капитализм и появляются сословия (по признаку имения народа);
-при Брежневе я жил и жил неплохо, так как работал. Не отказался бы пожить еще. А вот при Сталине с Петром, наверное вам было бы неплохо снаружи забора из колючей проволоки;
-если вы называете демократией то, что сейчас у нас, то, я согласен - дерьмо...
... пока все, надо идти дальше работать или "возомнять" себе, что я работаю.
P.S. А все таки, чем я лично вам не угодил или холодильщики вообще? Это чисто человеческое любопытство...
Кирилл Новопашин

Демократия - власть вранья, кто хочет демократии тот приверженец лжи! Ибо демократия - первая ложь, когда власть принадлежит лжецам, кстати, Новопашин, приведите пример когда демократия отличалась ответственностью? При Ельцине, при Сталине или Петре 1 степень ответственности чиновников повыше будет.... Власть демократии - двойные стандарты, популизм и пр. пр. пр. Насчет холодильников, просто хотел отметить, что во власть демократии верят только некомпетентные люди, возомнившие себя технологами. Ко власти я не принадлежу....

В ответ «ИВан»у - неизвестно каких дел мастеру (в отличии от вас я не скрываю, что холодильщик и Новопашин)– так как не совсем понял ваш пассаж насчет «мастера Новопашина»,прозвучало как: «мастер заплечных дел» - у вас лично ко мне претензии или какой-то холодильщик обидел? Или это моя мнительность?
Теперь по существу: каждый имеет право на свою точку зрения, в т.ч. и Вы, также как и я имею право с ней не соглашаться, поэтому позвольте не согласиться с вами начиная с третьего предложения, а именно: ваше мнение вкратце: власть должна работать без популизма + закрытым способом + без выкидышей демократии…, на это могу сказать следующее, понимая при этом, что нет на сегодня 100%-ой терминологии, которая однозначно отражала бы понятие и суть, но все же:
Демократия – власть народа. Когда у нас была власть народа? бестолковые выкормыши которой вас достали. Не было у нас демократии и нет до сих, и не будет, пока мы будем кричать о том, что нужна «сильная рука». На сегодня (и вчера) у нас авторитарная власть (на всех уровнях), которая действует в интересах узкой группы лиц, причем начиная с Владимира Владимировича, беспрецедентный кредит доверия которому был выдан народом такой, который не снился и Сталину и которым он не воспользовался в интересах государства. Если вы считаете то, что было у нас, начиная с 90-х демократией, то, по моему мнению, это не так.
И называть демократией только право народа выбирать на выборах
(безальтернативных/манипулирующих сознанием/чудноподсчитываемых и т.д. и т.п.) считаю глубоко ошибочным. Также, закрытость власти – это признак ее некомпетентности и/или коррупционности, так как она не может внятно объяснить свои действия…….
Для меня демократия, в частности, это – ОТВЕТСТВЕННОСТЬ власти за принятые/принимаемые решения перед людьми. И когда будет такая ответственность, предполагаю, власть захочет сама разделить данную ответственность с людьми, в форме открытости и спрашивания/учитывания мнения народа (или наиболее активной его части). Опять же все коротко и схематичненько – извиняйте, времени нет – спасибо власти родной…
Кирилл Новопашин
P.S. А вы случаем не представитель власти? которому глубоко западло общаться с народом и спрашивать его мнение…

В ответ холодильному дел мастеру Новопашину - у нас каждый глава поселений наобещал в три короба, наметил планов кучу (они есть везде), да только толку нет! НА планерки везде заходи, если хочешь, отчеты идут, да только толку нет! Власть должна работать в системе, лишенном популизма, даже немного закрытым способом - все равно от этих выкидышей демократии толку нет и не было! А изложенное популизм, вспомни Симу, так та обнималась со всеми даже, да толку все равно нет! Где популизм - там пустотот!

"...наметила планы , выступила за, выступила с инициативой, стала отчитываться т.е. просто трепаться о работе, какие то балабольские советы создала, планерки..."- КТО У НАС В РАЙОНЕ ИЗ РУКОВОДИТЕЛЕЙ РАЙОНА И ПОСЕЛЕНИЙ СДЕЛАЛ ТО ЖЕ? -
НАМЕТИЛ ПЛАНЫ/ИНИЦИАТИВЫ и озвучил их населению, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО СОГЛАСОВАВ их с ОБЩЕСТВЕННЫМИ СОВЕТАМИ и УЧИТЫВАЯ МНЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ;
ОТЧИТЫВАЕТСЯ ЕЖЕНЕДЕЛЬНО О СВОЕЙ РАБОТЕ;
СДЕЛАЛ ОТКРЫТЫМ ДОСТУП НА ПЛАНЕРКИ И РАЗРЕШИВ ВНОСИТЬ СВОИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ СТОРОННИМ ЛЮДЯМ, а не варясь в собственном ...;
НАМЕТИЛ/ПОПРОБОВАЛ НАМЕТИТЬ ПЛАНЫ ПО ВОССТАНОВЛЕНИЮ ПРОИЗВОДСТВ, хотя бы малых...
Если она хотя бы малую часть из намеченного (озвученного) делает/реализует, причем с учетом намеченной тенденции/тренда на открытость обществу и опираясь на поддержку населения НЕ ТОЛЬКО ВО ВРЕМЯ ПРЕДВЫБОРНОЙ "БОРЬБЫ", то я предполагаю что может и получится изменить ситуацию в своем городе в лучшую сторону. НО, опять же, я не обольщаюсь, зная всю грязь нашей жизни и уровень противодействия СИСТЕМЫ. По крайней мере, судя по вышенаписанному/озвученному она не отгородилась после выборов от людей, как это происходит у нас и везде...
Кирилл Новопашин

Одно только - наметила планы , выступила за, выступила с инициативой, стала отчитываться т.е. просто трепаться о работе, какие то балабольские советы создала, планерки, а толку как Медведев Д,А. - всего много и красиво а толку.......

Петрозаводск более населен, чем весь Туруханский район.
Мэр съэкономила бюджетных 1,2 млн. руб. - и это "победа".
Голодед признал сделку, заключенную Злобиным, коррупционной и вернул в район бюджетных 1,3 млн.руб. - и это "поражение" ?

Краевому лакею голодеду такое может присниться только в страшном сне!