Четверг, 13.06.2024, 00:32
Главная | RSS

Форма входа

Поиск



Календарь

«  Январь 2012  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031

Архив записей

Статистика


Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Главная » 2012 » Январь » 9 » К нелюбящим страну советов
23:48
К нелюбящим страну советов

        

Не вдаваясь в представленные "V." доводы, позвольте на время уйти от трагедии Катыни, обратившись к предмету, затронутому самим оппонентом («ложь»).     

         Итак, обман, как сообщают страницы библии, возник с зарождением человечества. Правда, масштабы этого явления были никак несравнимы с сегодняшними. Когда 2000 лет назад человек подходил к воротам города, разговор между ним и сторожами происходил примерно так: «Кто будешь, путник?». «Зенон, сын Филиппа из Кирены». «Проходи»... И всё! Ни паспорта, ни визы, ни пресловутого номера ИНН. А 200 лет назад существовало понятие «честного благородного слова», что придавало весомость сказанному иль написанному: научной работе, показаниям на процессе, долговой расписке. Ещё 20 лет назад мы с вами заходили в любое учреждение страны, и никто на входе, простите, не прощупывал наши штаны. Доверять было нормальным, ибо общество через нравственные каноны, через закон (который по этим канонам писался) – порицало врунов и мошенников, что сокращало удельный вес последних в общей массе граждан.                                                                                             

         С появлением буржуазных свобод всё изменилось. Доверие стало синонимом «лоховатости», а пронырливость – признаком предприимчивости. Лгут президенты и министры, строительные компании и торговки шпинатом, лгут банки, Дума, астрологический прогноз, прокуратура, церковь, реклама молочных продуктов, фиктивны сертификаты, дипломы, заключения седовласых экспертов из правительственных комиссий, данные статистические отделов. Лживо всё – от аннотаций лекарств до школьных учебников. Информация, заимствованная в Интернете, как и любые другие современные источники, при обилии текстов, карт, схем и фотоснимков, лишена самого главного: гарантий правдивости. Ложь – свойство нашего века, когда, ссылаясь на те или иные мимикрирующие (в правдоподобные) её формы, можно как обосновать что-либо, так и это «что-либо» опровергнуть, в зависимости от того, какая перед спорящим поставлена цель. Доказательственные презумпции, логическая правильность утверждений, модели защиты Сергеича и Плевако – почили в наивном прошлом.               

         Располагая не свидетелями или реальными документами, не специальными познаниями, но исключительно выдержками из разнообразных публикаций, часть которых подтверждает довод о причастности НКВД к расстрелу польских офицеров в Катыни, а часть его отрицает, мы не можем претендовать на объективность собственных умозаключений. Для выяснения истины, единственно справедливым тут, наверное, было бы опираться на бесспорные факты (признаваемые обеими сторонами спора), и для начала просто поискать мотив преступления, задавшись вопросом: зачем советскому командованию дискредитировать себя расстрелом 27000 пленных поляков? Ведь оно не могло не осознавать политических последствий подобных акций, тем более, весной 1940-го, когда над страной нависла реальная угроза англо-французского нападения. В сентябре 1939-го во время операций Красной Армии по освобождению населения Западной Украины и Западной Белоруссии от национальной дискриминации со стороны Варшавы, на всей их территории советские войска встречали дружественные толпы. «При советской оккупации отсутствовало чувство всепроникающего дискриминационного презрения сверхлюдей, которое так энергично излучали немцы...,  писал в своей книге польский исследователь Ян Гросс. В чем эта оккупация отличалась от нацистской или какой-либо другой – так это в том, что советские люди вели себя в оккупированной Польше так же, как и в своей стране... Странным образом оккупация создала раздвоенную реальность. Появилось больше школ, больше возможностей для высшего образования и профессиональной подготовки, обучения на родном языке, поощрения физического и художественного развития. Наблюдалось резкое увеличение занятости; на фабриках и в учреждениях требовалось в два раза больше рабочих и административных служащих, чем до войны» [Я.Гросс, "Революция из-за границы”]. Так к чему нашей стране чернящее её пятно, эта тупая, изуверская акция на земле братьев-славян, где русский солдат по праву предстаёт в роли героя, подлинного воина-освободителя, получая поддержку со стороны местного населения? Понятно, что у моих оппонентов ответ запасён, но, следуя высказанному выше о неверии в чудеса запоздалых «рассекречиваний» и «изобличений», предпочёл бы и далее строить выводы, отталкиваясь не от противоречивых блогов «инета», но от мотивации поступков и логики обстоятельств.

         Не нужно быть специалистом, чтобы усомниться в выдержках из заключения созданной Германией международной комиссии 1943г. и «Заключения» комиссии главной военной прокуратуры РФ 1993г., сообщающих миру об ответственности СССР за кровавые события Катыни. Вот их пример: «густой(?) участок катынского леса», «пленных поляков расстреливали в подвалах тюрем и свозили в лес» (однако вместе с трупами в захоронениях повсеместно найдены гильзы), «свидетели – семья пасечников», невесть как разводившие пчёл в сосновом лесу (…), и другое. Допустим.

         В предвоенный период по уголовным преступлениям НКВД действительно было расстреляно около 3 тыс. поляков. Но где логика в действиях этих органов, будто бы принявшихся уничтожать «в рамках операции по разгрузке лагерей» исключительно польских заключённых? Почему из всех советских мест лишения свободы расстрелы проведены лишь в лагерях, оказавшихся на оккупированных гитлеровцами территориях? Стоит ли упоминать, что руководство НКВД СССР (контролировавшее внешнюю разведку) было информировано о вероятности нападения Германии, проводило подготовку к такому нападению и прекрасно понимало, что из имеющихся офицеров поляков однажды придётся создавать армию. В августе 1941-го польские офицеры поголовно были освобождены и из них на территории СССР сформирована 100-тысячная армия Андерса, успешно воевавшая против сил Вермахта (кстати, Войско Польское – единственное войсковое соединение, принимавшее участие на Параде Победы в 1945 г.). Ликвидация Москвой этих обученных кадров была бы лишена какого-либо смысла.

О выборе места расстрела (катынский лес). Довольно сложно скрыть убийства столь потрясающего масштаба в разреженном сосняке, на площади 500х300м, в 25м от проезжей дороги и в 200 м от оживлённого движения по шоссе. До войны здесь неподалеку располагался пионерлагерь и база отдыха. Кому бы пало в голову (в тогда ещё мирном 1940-м году) демонстрировать казнь тысяч людей – пчеловодам, дачникам и пионерам?

           Теперь к немцам. Что, базировавшийся там 1941-43гг. штаб немецкого полка связи (естественно, находившийся поблизости штаба группы армий) при регулярном прочёсывании территории вдоль дорог не мог обнаружить плохо замаскированные места захоронений десятков тысяч поляков? Или фашисты впрямь были близоруки?! Конечно, нет. Гитлеровцам ни к чему было «обнаруживать» захоронения поляков: ОНИ О ЗАХОРОНЕНИЯХ ЗНАЛИ! Не было и необходимости как-то особо их маскировать, ибо осенью 1941-м германские войска уверенно подходили к Москве и они не мыслили когда-либо покидать оккупированную территорию, не предполагали разоблачения. Заявлено о массовом захоронении под Катынью представителями Третьего рейха было лишь в апреле 1943-го, после поражения немцев под Сталинградом, когда стало понятным: могилы неизбежно окажутся найденными наступающими войсками Красной Армии. Вот тут-то и был запущена версия «кровавой расправы НКВД» – в полном соответствии с планом Геббельса.

        По рассказу бывшего польского партизана, а прежде, заключённого – А.Горбовского, после захвата немцами советского лагеря на Смоленщине 1941г. 90% находившихся там пленных польских офицеров отвергли предложения представителя Вермахта служить на стороне фашистов. Надо иметь ввиду, что в ходе нацистской оккупации, поляки, как и другие славянские народы, подверглись широкомасштабным репрессиям. Уже в конце 1939-го на территории Польши в полную мощь работали концентрационные лагеря рейха, где истреблялись сотни тысяч заключённых «генерал-губернаторства» и, прежде других, приговорённая к ликвидации самим Гитлером – польская интеллигенция. Вот что писал Борман: «Фюрер разъяснил… следует иметь в виду, что не должно существовать польских помещиков; там, где они будут, – как бы жестоко это ни звучало, – их следует уничтожить... Фюрер подчеркнул еще раз, что для поляков должен существовать только один господин – немец; два господина, один возле другого, не могут и не должны существовать; поэтому должны быть уничтожены все представители польской интеллигенции. Это звучит жестоко, но таков жизненный закон».  

         Не надо большого ума со стороны немецких властей, чтобы догадаться, на чьей стороне будут воевать после освобождения эти 90% польских офицеров. Оставлять в живых доставшуюся им многотысячную обузу «недочеловеков-славян» фашисты не пожелали. Кроме этих причин, расстрел в катынском лесу являлся реальным воплощением политики Гитлера по ликвидации элиты польского общества.

В 1943г. в ходе войны наступает перелом. Ситуация уже иная: войска Красной Армии не просто наступают, а уверенно гонят немцев с оккупированных территорий. В сложившейся военно-политической обстановке нацистам было крайне важно настроить против СССР его потенциальных союзников – в частности, Англию и США, а также показать Европе что их ждёт с победой большевиков. Надо учесть, что Германия ещё до начала войны рассматривала Польшу как «естественного союзника» в предстоящем конфликте с Россией и имела все основания рассчитывать на сочувствие со стороны польского правительства, как на союзника в борьбе с Советами. С начала 30-х годов Польша совместно с Германией вынашивала милитаристические планы в отношении соседних государств. Вскоре после подписания Мюнхенского соглашения от 30.09.1938г. она захватила часть земель Чехословакии. По словам польского посла Липского, Геринг, предлагавший его правительству антирусский союз и поход на Москву, заявил: «Польша может иметь известные интересы в России, например на Украине». Однако, после оккупации Варшавы, Люблина, Кракова, и угона в немецкое рабство более 2 млн. поляков, отношение последних к оккупационным властям радикально изменилось.

Отступающим гитлеровцам важно было насадить на территории Польши неприязнь к войскам Красной Армии, поскольку изначально Германия претендовала на роль освободительницы Польши от «засилья большевиков». Тут тоже шла борьба за умы (как, впрочем, идёт и сейчас). Психологическая война на оккупированных территориях велась Германией особенно интенсивно. Любое событие, могущее как-то скомпрометировать Советы, немедленно получало истолкование пропагандистскими центрами Вермахта. Провокаций и диверсий такого рода то время насчитывало великое множество, что требовало от командования Красной Армии немалой бдительности и осторожности. О каких-то «массовых расстрелах» заключённых в СССР, тем более, о расстрелах военнопленных – не могло быть и речи. История не знает таких прецедентов. И вдруг, в подтверждение геббельсковской паранойи, перестроечные «историки, допущенные к архивам спустя 49 лет» будто-де находят важнейшие официальные документы военного времени, изобилующие ляпсусами и ошибками... Господа-разводилы! Ну это же не ваш школьный дневник, не письмо прыщавой сокурснице, а бумага правительственного уровня тех лет, когда народ в очереди за кефиром выражался грамотнее нынешних министров. «Письмо Л.П.Берии в Политбюро ЦК ВКПб», на котором, собственно, зиждется версия о расстреле поляков сотрудниками НКВД, оказалось изготовленным на двух печатных машинках(!) и «заверено» печатью КПСС – органа, возникшего через 12 лет, после рассматриваемых событий. Эти и десятки других подтверждений фальсификации документов ЦК с требованием о создании комиссии по расследованию Катынских событий, представлялись Путину и Медведеву заинтересованными политическим организациями ряда стран, видными историками и аналитиками. Никаких расследований не проводилось. Как всё мутное с 90-х годов, как предательство ГКЧП «Мишей меченым», как обстоятельства вооружённого конфликта между парламентом и правительственными войсками в Москве (1993г.), как «теракты» в Чечне и Волгодонске, и как многие, многие другие грязные проделки подонков, захвативших в России власть – это никогда не возымеет честного, объективного рассмотрения.

         «Катынское дело» не было предметом отдельного рассмотрения Международным военным трибуналом (оно проходило в «Разделе III. Военные преступления»), но доказательства на процессе предъявлены были в избытке. В частности, там опрошены эксперты, участвовавшие в раскопках катынских захоронений в составе организованной немецкими оккупантами международной комиссии 1943г., и подвергшие сомнению её заключения. Немаловажным фактом следует признать использование при расстреле пистолетов Вермахта, профессиональный навык владения данным оружием и однообразие его применения («постоянство места входа пули» – в затылок, т.е. методом, не практиковавшимся НКВД). Руки жертв были скручены бичевой, на те годы выпускавшейся только в Германии. Официальное заключение экспертной комиссии подконтрольных Германии стран о будто бы найденных в карманах расстрелянных «письмах и газетах, датированных не позже апреля 1940г.», не соотносится с организацией таких операций НКВД. Всякий, кто знаком с дотошностью работы спецотделов, понимает, что чекисты не оставили бы ни вещдоков, ни наспех возводимого захоронения, ни упомянутых выше «свидетелей-пасечников». Но главное, что при всей многоопытности, органы НКВД не были наделены сверхъестественным даром предсказывать будущее, дабы тогда в 1940-м предугадать Нюрнберг или оккупацию Катыни немцами и заранее сфальсифицировать против них улики.

         Участникам Нюрнбергского процесса – и обвинителям, и защите – было куда виднее, чем нам с вами, спустя 60 лет. Объективность процесса обуславливалась и тем обстоятельством, что каждая из стран участниц: США, Англия, Франция и СССР, претендовали на определённую долю компенсации за причинённый ущерб во Второй мировой войне. Так что за правдивостью свидетельств по делу следила не только защита, но все заинтересованные стороны. Надо учесть, тогда уже было положено начало «холодной войны» и США с Англией рьяно ухватились бы за версию расстрела поляков НКВД СССР. Ведь не ухватились, демоны! Ибо не за что было цеплять, даже тогда, «по горячему». Сегодня Россия другая. Существующий режим, чья идеология просто рассыпается без антисоветчины, признает любые иски, выплатит по ним любые миллиарды, лишь бы выслужится перед Западом, заверить его в своей нелюбви к Советам, заполучить тем удовольствие и поддержку «старшего брата».                                                                                                                    

         Нам ли, неразумному поколению, погребающему Россию в безверии и кризисе, усомняться в правоте тех, кто поднимал её из руин, крепил и защищал?! Ведь живы ещё достаточно ветеранов – не манекенов, коих изыскивают сегодня телеведущие для вражьих передач, а тех простых, скромных дедков, что и награды-то лишний раз не оденут. Эти люди, прошедшие весь ужас Отечественной, частью побывавшие и в фашистском плену, и в лагерях для возвратившихся из плена, ВСЕГДА С УВАЖЕНИЕМ ГОВОРИЛИ О ИОСИФЕ СТАЛИНЕ. Знаете, как негодуют они, в бессилии сжимая кулаки пред лживым экраном, где извращаются события войны, довоенный и послевоенный период существования СССР, где за спорами о мнимой виновности нашей страны в расстреле двадцати тысяч польских офицеров уже не намерены вспоминать о 600 тыс. бойцов Красной Армии, павших за освобождение Польши? Но что могут сделать старики, глядя как незаслуженно поносятся добрые имена, как умаляется подвиг русского солдата, но отдаётся предпочтение таким вот сомнительным «находкам», мнимым выяснениям «прежде неизвестных» сторон истории государства и публикациям оголтелых антисоветчиков. Эта истерия в российских СМИ не спадёт, и её вдохновители из-за рубежа не успокоятся, пока не разорвут в клочья нашу память, не обратят нас против своей же страны. Так почему мы с такой лёгкостью верим шайке создателей заказных телепрограмм и показным раскаяниям кремлёвских лицедеев? Ведь не они, не мы с вами, а только суд вправе выносить приговор. Или достаточно грубой фальшивки, чтобы впредь «доить» из недужной России сотни миллиардов по искам поляков?!!

         Можно не сомневаться, что не будет ни суда, ни работы комиссий, поскольку тема «расстрелянных НКВД поляков» – этот геббельсовский, не прошедший в войну диверсионный материал – подхвачена сегодня врагами внутри России. Дальше в лес, правящая власть признает любые территориальные претензии. Она раздаст страну по кускам, по ломтям, припишет Америке победу во Второй мировой войне, а наши внуки, видимо, будут признаваться по этому поводу в комментариях: «Да, убога русская нация. Спасибо янкам …». К тому идём, уважаемый "V."! И, конечно же, не в поисках правды вновь затеяна шумиха у «Катынского дела». За актуальностью слов персонажа одного из фильмов: «когда нашу землю будут топтать натовские сапоги, а на улицах будет слышна чужая речь», вспомните однажды: а впрямь ли были так неправы Советы – те, кого мы сегодня рьяно ругаем?

 

С.Аносов, Бор

(в статье использован коллаж неизв. автора: «Мы неплохо поработали…»)

Просмотров: 1214 | Добавил: gadya_petrovich_hrenova | Теги: история, катынское дело, Катынь, ПУТИН, гебельс | Рейтинг: 0.0/0
Всего комментариев: 14
14 volod196  
Vlad пишет : "И после войны в СССР была создана комиссия которая расследовала это дело и представила все доказательства причастности к расстрелам фашистов. Пусть не на генетическом уровне, но для того времени доказательств было достаточно. Документы, что будто бы нашли в архивах, явно поддельные. Давным давно известно как в начале 90-х люди Ельцина, вопреки архивным работникам, вывозили из госархивов документы, в том числе секретные, потом возвращали... "

Ну дорогой товарисч, тогда уж давай напрямоту : все те признания, которые сделали перед своим расстрелом маршалы СССР в 39-40 годах (то, что они все являлись врагами норода)- правда и только правда.
Те коммунисты-большевики, соратники Сталина, которые сделали признания о своей причастности к приготовлениям на покушения на Сталина, на наличие связей с разведками всего мира - правда и только правда.
И не было при Сталине таких понятий как "враг народа" (???????!!!).
Враг какому народу ? Всем народам ? Может имело место быть обозначание дьявола? Так может быть не "враг народа" (средневековье какое-то) а все-таки "дьявол" ?
Меня удивляет не наличие виселиц для "врагов" в то время а отсутствие костров инквизиции для "врагов".
Хрестоматийный пример - ученый Вавилов.
Хотя ... по логике Vlada энтот Вавилов вооще враг из всех "врагов народов" вмсете взятых.
А может не было такого ученого Вавилова и, следовательно, не признался тот в несовершенных им преступлениях и не умер тот в застенках НКВД ?
Может мне все это приснилось ?

13 volod196  
И самое смешное : все завскладами, заведующими в магазинах и буфетах, председатели горкомов, начальники милиции и отделов, простые ГАИшники, судьи (обязательно и бесповоротно!) просто начальники - сплошь были коммунистами.
А иначе и быть не могло.

12 volod196  
Первые два обзаца :
"Не вдаваясь в представленные "V." доводы, позвольте на время уйти от трагедии Катыни, обратившись к предмету, затронутому самим оппонентом («ложь»).

Итак, обман, как сообщают страницы библии, возник с зарождением человечества. Правда, масштабы этого явления были никак несравнимы с сегодняшними. Когда 2000 лет назад человек подходил к воротам города, разговор между ним и сторожами происходил примерно так: «Кто будешь, путник?». «Зенон, сын Филиппа из Кирены». «Проходи»... И всё! Ни паспорта, ни визы, ни пресловутого номера ИНН. А 200 лет назад существовало понятие «честного благородного слова», что придавало весомость сказанному иль написанному: научной работе, показаниям на процессе, долговой расписке. Ещё 20 лет назад мы с вами заходили в любое учреждение страны, и никто на входе, простите, не прощупывал наши штаны. Доверять было нормальным, ибо общество через нравственные каноны, через закон (который по этим канонам писался) – порицало врунов и мошенников, что сокращало удельный вес последних в общей массе граждан.


Ну почему же в "камне". В гранит эти два обзаца!
Так вот.
Понятие "честь, благородство, правда" были изжиты тотчас и моментально с приходом к власти большевиков а затем коммунистов.
Если кто не помнит, то в советское время было тако понятие как "горкомовский буфет". Это такое образование, где "неподкупные" коммунисты отоваривались тем, что не было доступно по ранживу простым смертным. И это было везде, начиная от Москвы и кончая сельским Советом. Такая была система, такие были правила игры.
И это касалось не только жрачки и шмоток а и "правосудия", карьеры и т.д.

11 Alexander2  
Первые два абзаца достойны быть выбитыми в камне!

10 volod196  
Хорошо, я не патриот своей страны.
Патриот России - Vlad, житель Туруханска, имеющий правильный взгляд на историю прошлого своей страны.

9 Vlad  
По зарплате бюджетников конечно правильное дело, надо решать, добиваться. Но это капля в море... Гляньте глубже, все кругом прогнило и в прямом и в переносном, вся страна, все сферы, все отрасли. Не сможете вы сделать хорошо в Туруханском районе, в Ачинском или Енисейском. Не тот политический курс, не тот строй, не те люди у власти что хотят процветания страны, справедливости.

8 Vlad  
Я житель Туруханска. Министром пропаганды фашистской Германии Геббельсом был организован расстрел фашистами польских военнопленных офицеров, а затем Сталина и НКВД обвинили в этом ужасном преступлении. И после войны в СССР была создана комиссия которая расследовала это дело и представила все доказательства причастности к расстрелам фашистов. Пусть не на генетическом уровне, но для того времени доказательств было достаточно. Документы, что будто бы нашли в архивах, явно поддельные. Давным давно известно как в начале 90-х люди Ельцина, вопреки архивным работникам, вывозили из госархивов документы, в том числе секретные, потом возвращали... Я мог бы понять неграмотного человека, но никак не депутата, а тем более президента России который принимает версию Геббельса! Не называйте себя патриотом, volod196.

7 volod196  
Че то никаких аргументов от Vlada я не услышал (а где аргументы то ?).
Более того, если кто не заметил, в настоящей статье уже не утверждается о том, что на Нюрнберском процессе был установлен факт расстрела немцами поляков как это было ранее преподнесено в статье "О ком звонят колокола".

Предположил о том, что фамилия у внука Сталина - Джугашвили ("О ком звонят колокола")
Действительно, 09.02.2011 года такая жалоба рассматривалась ВС РФ и материал возвращен заявителю без рассмотрения (http://www.vsrf.ru/moving_case.php?findByNember=КАС11-137).

Далее.
Все-таки хотелось чтобы авторы статей не вешали ярлыков по поводу комментариев, которые их не устраивают.
То, что мое отношение к режиму СССР, оценка этого режима не "мила по сердцу" автору статьи, не свидетельствует о том, что я ненавижу СССР.
В СССР прошли мое дество и юность. И уже только по этому я вспоминаю это время с любовью.
Но ... чье-то детство и юность пришлись на годы расцвета фашизма в Германии. Как отнестись сейчас к тем немцам, которые с теплотой вспоминают время когда Гитлер был у власти ? В чем они то виноваты, когда с теплотой вспоминают то время но осуждают преступления фашизма.
Все-таки когда кто-то обращается к теме советского периода времени России, почему-то опускают то главное, что это время характеризовало. А именно : лес рубят - щепки летят. И это утверждение принималось как обсолютно правдивое, верное и теми кто лес рубил и теми, кто являлся щепками. . "Было время такое, по другому было нельзя" - вот главный аргумент защитников советской идеологии. При этом, на мой взгляд, эти защитники являются лицемерами.
Очень просто : те, кто это утверждают, никак не ассоциируют себя с щепками, ни в коем разе, ни его самого, ни его родных.
А иначе почему нет массовых осознанных актов сомопожертвования (самосожжений) ради достижения блага для своей страны. Или только через кровь "щепок" ?.
И еще.
Имея такое мировозрение мне это почему-то не мешает единственному из всего Туруханского района отстаивать интересы бюджетников как в Совете так и в судах в отличе от других, имеющих иное "правильное мировозрение".
Так может все-таки дело не в мировоззрениях а в том, кто и как относится к своей стране и к согражданам ?

6 r200  
а кто такой Vlad ? мне его аргументы понравились)

5 volod196  
Смешно.
Вступил в дискуссию, выразил свое мнение по фактам, изложенным статье, а в ответ : "Ты нехороший так как думаешь не так, как надо".
Чем отличается диспотия от демократии ? Правильно, диспотия напрочь отрицает плюрализм мнений.
Что присуще диспотизму (тирании) ? Правильно, кликушество, навешивание ярлыков, обязывание всех и во всем следовать едиснственно правильному пониманию жизни, одной идеологии во всем, ни шагу влево либо вправо, иначе расстрел.
Ну право уже, хватит. Ведь этот этап истории вроде бы мы уже прошли. Или как ?
С другой стороны.
Есть КПРФ, идеология которой видимо так близка Vladu.
Вопрос Vladu : что сделали коммунисты ЗС КК для того, чтобы восстановить законность в крае по заработным платам ? А что КПРФ сделала чтобы это же восстановить во всей стране ? Что кроме лозунгов и призывов ? Где конкретные (реальные) дела чиновников-коммунистов здесь и сейчас ? Или акромя как обеливать имя Сталина более насущных проблем в стране нет здесь и сейчас ?
Ответ : НИ-ЧЕ-ГО.
И это несмотря на то, что к ним (а также к Зюганову) лично и не раз обращался с просьбой обратить на это внимание и хоть что-то сделать по этому поводу. Ну хотябы вякнуть на всю страну.
В ответ - тиишина.
Так может быть качество жизни все-таки зависит не от того, какие идеологии проповедует тот или другой представитель власти а от чего-то другого ? Может быть все-таки порядочность представителей власти выше (важнее) всяких идеологий? Может это и есть на сегодняшний день национальная идея России (власть должна быть порядочной) ?

4 Vlad  
В.Белоновскому выражаю полное недоверие только за эти комментарии. Не достоин звания районного депутата...

3 volod196  
по поводу "ненавистников Страны Советов".
Ну это уже не ко мне.
Вы бы еще написали "ненавистников России".
Я патриот России и делаю в меру своих скромных возможностей все что от меня возможно для того, чтобы населению России жилось лучше.
По поводу Страны Советов.
Ну право, хватит уже лгать о том, что тирания и узурпация власти (даже коммунистами, мечтателями, утопистами) лучше чем демократия. Ну неужель опыт Парижской и следующих революций вас ничему не учат.
Демократия - не есть совершенная организация общества. Но лучшего ничего придумать нельзя. И демократии все-таки больше там, где эта демократия есть но только не в коммунистическом обличии. В недавнем прошлом сколько партий политических имели право на существование кроме как КПСС ? Ладно, я не прав. А венгры, чехи, немцы ... да все кроме КНДР (Куба и Китай не в счет) ? Эти народы также не правы что отказались от коммунистического построения общества со всеми его "прелястями" ?
Да, были преимущества (не было безработицы, голода ...), но были ведь и минусы.
За возможность высказать свое мнение - в тюрьму. Или молчи или иди со свеми "в ногу". А сколько невинно расстреляных по уголовным преступлениям ? И не потому что изверги (хотя и таких было много), а потому что была "палочная система" и не было "правосудия" (сколько при Советах было оправдтельных приговоров ? их и сейчас то не так много). И эта "палочная ситема (идеология)" было во всем. На этом было основано такое явление как приписки (сбор хлопка - наглядный хрестоматийный пример). На бумаге с каждым днем все больше, дальше, выше. На деле - на полках мгазинов вообще ничего нет.
И дело не в названиях партий а в идеологии. Если у большинства партий нет никакой идеологии, то у коммунистов она есть - люди от рождения равны.
Глупость космического масштаба. Один рождается кривым и не может заниматься спортом, другой от рождения физически развит, третий рано научился читать и т.д. И какое тут равенство и в чем ? В выборе занятий, в достижении результатов ?

2 volod196  
5. В статье «О ком звонит колокол» утверждалось, что обстоятельства расстрела польских офицеров немцами были установлены на Нюрнбернском процессе. Я же утверждал о том, что СССР сняло с обсуждения вопрос об осуждении немцев за расстрел поляков, хотя такие обвинения вначале СССР были выдвинуты. В настоящей же статье уже говорится о другом, а именно : «Участникам Нюрнбергского процесса было куда виднее, чем нам с вами, спустя 60 лет, … за правдивостью свидетельств по делу следила не только защита, но все заинтересованные стороны. Надо учесть, тогда уже было положено начало «холодной войны» и США с Англией рьяно ухватились бы за версию расстрела поляков НКВД СССР. Ведь не ухватились, демоны!». Вот это о чем? О том, что обвинителям фашистов не удалось обвинить СССР в расстреле поляков? И это при том, что суд то состоялся не за преступления, совершенные какой-либо из стран, участвовавших в войне (как победителями так и побежденными), а за преступления, совершенные лидерами фашисткой Германией (и только ими). И только поэтому не обсуждались вопросы совершения преступлениями странами-победителями в войне. Не могут по определению обвинители обвинять самих себя в совершении преступлений. Для этого надо было создавать уже другой трибунал и в другом составе обвинителей.
6. С моей точки зрения спорным является тезис : «…зачем советскому командованию дискредитировать себя расстрелом 27000 пленных поляков?». Зачем советским властям дискредитировать себя голодоморами (советские граждане гибли от голода в то время как советские власти эшелонами направляли зерно за границу) ? Зачем советским властям дискредитировать себя расстрелами верхушки КА в преддверии мировой войны? Зачем советским властям дискредитировать себя геноцидом собственного народа (ГУЛАГИ, репрессии, в т.ч. в отношении бывших военнопленных фашистских концлагерей), «переселением» народов и т.д.?
7. В статье приводятся взаимоисключающие друг друга утверждения : «Надо иметь ввиду, что в ходе нацистской оккупации, поляки, как и другие славянские народы, подверглись широкомасштабным репрессиям. Уже в конце 1939-го на территории Польши в полную мощь работали концентрационные лагеря рейха, где истреблялись сотни тысяч заключённых «генерал-губернаторства» и, прежде других, приговорённая к ликвидации самим Гитлером – польская интеллигенция.» и тут же «Отступающим гитлеровцам важно было насадить на территории Польши неприязнь к войскам Красной Армии, поскольку изначально Германия претендовала на роль освободительницы Польши от «засилья большевиков». Тут тоже шла борьба за умы (как, впрочем, идёт и сейчас).» Ну право смешно, насаждать полякам - узникам фашистских концлагерей неприязнь к войскам КА, также уничтожающих польскую интеллигенцию. После этого эти узники что, будут больше любить немцев ?
8. «Любое событие, могущее как-то скомпрометировать Советы, немедленно получало истолкование пропагандистскими центрами Вермахта. Провокаций и диверсий такого рода то время насчитывало великое множество, что требовало от командования Красной Армии немалой бдительности и осторожности. О каких-то «массовых расстрелах» заключённых в СССР, тем более, о расстрелах военнопленных – не могло быть и речи.» Это почему ? Кто кому когда-то в 40-е мешал расстреливать «врагов народов», военнопленных ? А «планов» по арестам «врагов народов» тоже никогда не было ? Не было рапортов о перевыполнении этих «планов» ? И никакой компрометации Вермахт не планировал. Подготовка к началу войны шла в страшном секрете. До последнего Гитлер убеждал Сталина в своем дружелюбии чтоб усыпить его бдительность. О какой компрометации при таких обстоятельствах вообще могла идти речь ? С другой стороны, а почему Гитлер не боялся себя скомпрометировать перед Сталином за геноцид поляков (славян) ? Может все-таки в вопросе Польши и ее дальнейшей судьбы как у Гитлера так и у Сталина были одни планы (все тот же Пакт о ненападении) ?

1 volod196  
1. Когда я, («V»), писал про Катынь и употребил слово «ложь» - это было то ключевое, от чего стоило бы отталкиваться при обсуждении того или иного события. На сегодняшний день уверен, что расстрел фашистами под Катынью польских офицеров – ложь. Доказательствами являются не только публикации в СМИ, так «не любящие Советы» но также и СМИ, стоящих на противоположных позициях (ранее давал ссылку на сайт), в т.ч. и настоящая публикация. Лично я, В.Белоновский, не отношу себя к тем, кто не «любит Советы» либо любит «прогнившую демократию». Тем более не являюсь приверженцем «…демагогии (в гебельсовском духе) в пользу «бедных духом» (игарчанин Новопашин). Но об этом как-нибудь в другой раз.
2. Доказательства презумпции невиновности, логическая правильность утверждений, модели защиты Сергеича и Плевако – почили в наивном прошлом сразу же после прихода к власти Советов (это между прочим). Так же почили в наивном прошлом такие понятия как «честь» и «совесть». «Честь офицера НКВД» - не смешно ли, учитывая какую власть НКВД имел в свою бытность.
3. А теперь только правда и логика. Пакт о ненападении между СССР и Германией – выдумка или ложь? В этом пакте ничего о «дружбе и сотрудничестве» между Германией и СССР? И что там СМИ СССР про это трындели на протяжении более 50 лет ? После этого пакта оккупация «дружественной Германией» Польши и бегство польской интеллигенции в СССР (а не только офицеров). После этого заточение их в концлагерь, где те пробыли до прихода немцев (?). А вот тут самое интересное. При отступлении войск КА НКВД расстреливал уголовников (из комментируемой статьи), но не стал расстреливать (почему ?) заточеных в концлагерь поляк. Заключенных русские сдали немцам по описи или как ? Поляки, когда их бросили русские, не стали разбегаться в разные стороны из концлагеря а послушно ожидали без охраны немцев, от которых они ранее убежали из Польши ? Поляки при таких обстоятельствах не могли просить власти СССР о вступление в ряды КА с целью с оружием в руках бороться с общим врагом ? И почему им в этом было отказано властями, терпящими полных крах в первые дни войны ? Это первое, что приходит на ум если предположить, что поляков расстреляли немцы.
4. Если предположить, что поляков расстреляли русские. Тогда заточение поляков в концлагерь и их расстрел полностью укладывается в канву Пакта о ненападении, соответствует его духу. Каких-либо других мотивов не знаю и не могу предположить. Но учитывая, как Сталин почти на генетическом уровне ненавидел своих товарищей-большевиков, с которыми делал революцию и которых почти всех беспощадно уничтожил к началу войны (как и высший эшелон офицеров КА), расстрел по его приказу поляков не является для меня чем-то сверхестественным.

Имя *:
Email *:
Код *: